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| | Tous égaux face à l'égalité des chances ? |    |
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| Faut-il un projet de loi pour garantir l’égalité des chances face au travail ? | | Oui, certainement ! | | 40% | [ 10 ] | | Oui, pourquoi pas... | | 16% | [ 4 ] | | Non, je ne vois pas l'intérêt. | | 28% | [ 7 ] | | Non, surtout pas ! | | 0% | [ 0 ] | | Sans opinion/Autre | | 16% | [ 4 ] |
| | Total des votes : 25 | | |
| | Auteur | Message |
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Mélanie
Age : 32
Inscrit le : 04 Aoû 2007
Messages : 19
 |  Sujet: Re: Tous égaux face à l'égalité des chances ?  Jeu 30 Aoû - 14:48 | |
| Merci Libellule,
Je vous remercie de ces éclaircissements, mais à vrai dire, mes questions, faussement naïves, visaient l'intervention qui précédait la mienne.
L'égalité n'est pas pour moi un leurre, c'est un objectif que l'on peut réaliser par une politique "d'égalité des chances", en particulier dans le domaine de l'éducation.
Mélanie |
|  | | Libellule
Age : 37
Inscrit le : 24 Aoû 2007
Messages : 24
| | Sujet: Il ne faut pas voir la loi comme si c'était le père fouettar Jeu 30 Aoû - 18:07 | |
| | pourleboss a écrit: | Bonjour,
Non non, pas de loi... 
Mais, libellule, il y a foison de question (dur,dur  ) et le sujet est très intéressant (preuve, les intervenants);
Le MoDem doit s'impliquer pour améliorer l'égalité des chances "en tout et pour tous"  , sans user des lois qui contraignent et punissent: or, en matière d'égalité, la contrainte et la punition sont elles preuves de progression morale ?...
Pas de loi : des prises de conscience. |
Bonjour Maurice,
Il ne faut pas voir la loi comme si c'était le père fouettard. Elle ne sert pas que pour punir.
Heureusement, sinon le milieu de la justice serait invivable:cry:
La loi sert également à protéger l'individu dans ses droits.
Il est important comme vous le dites que le "Modem" s'implique dans ce droit d'égalité des chances.
Il faut disons l'améliorer et la garantir pour mieux protéger, les personnes afin que celles-ci ne soient pas privées de ce droit "d'égalité des chances".
Chacun de nous à le droit à la réussite qu'elle soit scolaire et professionnel.
Pensez-vous que c'est juste qu'une personne soit privé d'une formation professionelle alors qu'elle est utile à son insertion ?
Je m'explique : elle réussie le concours d'entrée. Elle est sur la liste d'attente. Puis d'un coup, la formation est supprimée. Elle est remplacée par une autre, inaproprié à son projet professionnel.
Cette personne se retrouve du jour au lendemain, sans projet professionnel et exclu du marché du travail, trouver vous cela normal ?
Est-ce vraiment le modèle de société de la loi du plus fort sur le plus faible que l'on veut ?
Libellule |
| | | | modemaurice
Age : 54
Inscrit le : 26 Juil 2007
Messages : 199
| | Sujet: Re: Tous égaux face à l'égalité des chances ? Ven 31 Aoû - 3:12 | |
| Bonjour Libellule,
Ah ! Le vote porte sur l'égalité des chance face au travail et c'est là que j'ai répondu.
Cependant pour la vie quotidienne ou pour la formation ou pour tout autre raison "spécifique" (spécialisée !) je redirai : nonnon pas de loi.
J'insiste : "égalité des chances pour tous(tes) et en tout". 
Le blême d'une formation c'est qu'il faut payer... Si elle coûte trop cher et qu'elle mène à une impasse en terme d'offres d'emplois, elle ne sert à rien qu'à vous fourvoyer.
Il faut l'analyser lucidement et comprendre (peut être) qu'il ne vaut mieux pas aller par là.
_________________
Maurice 69620
MoDemement vôtre |
| | | | Libellule
Age : 37
Inscrit le : 24 Aoû 2007
Messages : 24
| | Sujet: Il y a une part de vérité dans ce que vous dites Ven 31 Aoû - 10:00 | |
| | DanJosef a écrit: | L'égalité des chances est un leurre qui date de la Révolution Française.
En fait elle n'existe pas.
Car il y a une énorme différence dès la naissance entre un enfant dont la mère s'est saoûlée à maintes reprises pendant la grossesse ou a pris de la drogue, etc... et celui dont la mère s'est occupé avant qu'il naisse. Car un enfant entend les sons et réagit à son environnement avant sa naissance.
Et puis il y a les premières années de la vie. Dès l'entrée en maternelle, on voit l'énorme différence qui existe entre des enfants éveillés, qui parlent avec des phrases entières, qui posent "mille" questions dans une journée et ceux qui n'arrivent pas à faire une phrase correcte, à utiliser les adjectifs etc, qui ne connaissent pas les noms des objets, bien que de familles françaises... Qu'en est-il des étrangers ?
Non, il n'y a AUCUNE égalité des chances devant la vie. Si on prend en outre les questions de santé, on n'arrête plus...
Et devant le travail encore moins.
Je travaille dans le recrutement après avoir travaillé dans l'enseignement. Et je vois bien que devant une offre de poste, les personnes ne peuvent avoir les mêmes chances, car elles n'ont pas les mêmes capacités - intellectuelles, humaines, émotionnelles, etc... Certaines ont eu l'occasion d'utiliser leurs neurones de manière optimale, les autres non, et elles peinent à se raccrocher. Que ce soit en cours - certains décrochent car ils ne comprennent tout simplement pas - ou dans un entretien d'embauche...
J'ai donné des cours de rattrapage à la fille d'un voisin. A 11 ans, elle ne savait pas ce que signifait les mots "béton" et "axe"... Ces enfants - plus tard ces adultes - nagent dans des océans de mots inconnus. Comment peuvent-ils avoir les mêmes chances devant l'emploi ? |
Bonjour DanJosef,
"Comme dit François Bayrou l'égalité des chances à subrepticement disparu. Non pas qu'elle ait été parfaite.
C'est l'égalité des chances qu'il faut reconstruire.
L'alpha et l'oméga de l'égalité des chances, c'est l'école." Projet d'espoir".
Il existe également "l'école des adultes", que sont les centres de formation professionnelle. C'est pour eux une seconde chance.
Libellule |
| | | | Libellule
Age : 37
Inscrit le : 24 Aoû 2007
Messages : 24
| | Sujet: Les formations ne sont pas toujours payante Ven 31 Aoû - 11:05 | |
| | pourleboss a écrit: | Bonjour Libellule,
Ah ! Le vote porte sur l'égalité des chance face au travail et c'est là que j'ai répondu.
Cependant pour la vie quotidienne ou pour la formation ou pour tout autre raison "spécifique" (spécialisée !) je redirai : nonnon pas de loi.
J'insiste : "égalité des chances pour tous(tes) et en tout".
Le blême d'une formation c'est qu'il faut payer... Si elle coûte trop cher et qu'elle mène à une impasse en terme d'offres d'emplois, elle ne sert à rien qu'à vous fourvoyer.
Il faut l'analyser lucidement et comprendre (peut être) qu'il ne vaut mieux pas aller par là. |
Bonjour Pourleboss,
Non, non pas d’accord…
L’égalité des chances doit être effectivement pour tous et ceci dans tous les domaines, le travail, la scolarité. Si elle n’existe pas il faut la reconstruire. Elle est un combat dans la vie de tous les jours.
En ce qui concerne la formation, vous dites qu’elles sont payantes, eh bien non.
Certaines sont financés par le conseil régionale, prenons le cas des formations AFPA. Les stagiaires sont rémunérés pendant leur formation.
Certain projet professionnelle comme le métier d’animateur multimédia par exemple exige un diplôme dans l’animation. Donc si la formation est supprimée la personne est chocolat !
Libellule |
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